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64 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 10:53:49.00 ID:QFzaM3ci0
介護はやめてくれ
いますぐにやめろ

66 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 10:54:23.94 ID:kdteVmm+0
こういう話って、取り巻きが耳障りの良い言葉しか社長の耳に入れなからってのがパターンだけど、
ワタミの場合は社長が筆頭で無理を推奨してるからなぁ・・・

67 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 10:55:09.04 ID:WdYTixM30
宗教なんだろう
いち早く信者になれた奴らは大丈夫。教祖様のためにどんな無茶でもやるようになる
だがそうなれていない奴らはただただ苦痛と苦労を重ねるばかり
一日も早く立派な信者になりなさいと無茶な修行を課せられる訳だな

69 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 10:56:19.79 ID:vw2KzCKF0
自殺した人は、刺身の担当をしていた人？

熱心に前向きに頑張ろうとしていたノートが残ってたんだよね。
あと、休日も夜遅くまでレポート書いたりしてたというのをニュースで見た。

70 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 10:56:39.62 ID:nNx/NCHG0
法を無視する企業は潰れちまえ

73 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 10:58:10.79 ID:j+oWYLAhO
こんなの守ってる会社どれだけあるの

88 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:05:21.80 ID:BGs8NfbN0
>>73
現実的には難しいってのは理解するけどな。
それでも努力目標にはするもんだよ。
どうせ誰もやってねえよって開き直って
だから従業員使い潰しても最高収益あげられればいいって
発想がサイコパスじゃねえの？

74 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 10:58:57.22 ID:i+M7mMqE0
人を奴隷のように扱い、得た大金で福祉事業して政界へ乗り出す・・・
銭ゲバかよ。

75 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 10:58:59.67 ID:UVBMPTAf0
さすが民主党の支援を受けるワタミさんだけの事はありますね
国民の命を守る民主党()笑

103 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:11:14.42 ID:h6QrnS5z0
>>75
何故、民主党にもってくる？
維新の会だろうがよー
維新の会は反民主党で親自民党だ
今、組んでいるのは公明党


橋下と一番仲が良い

80 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:01:14.45 ID:RXD2+c7O0
>>75
民主党を叩くにはいいが、こんなザル法を作ったのは
長い事政権与党だった自民党なんだが

115 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:17:43.96 ID:8Zb3IInu0
>>80

ザル法、ってなんだよ、
ザルにも引っかかったワタミが問題なんだろ、

93 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:08:46.09 ID:UVBMPTAf0
>>80
自民党は経団連が支えてた政党だから当然じゃね？
民主党はそうじゃないはずなんだろ。
俺は政党がどんな支持基盤だろうが、その事自体はどうでもいい
在日だろうが部落民だろうが、自ら応援する政党つくりたきゃ作ればいいし
でも言ってることとやってることが違うなら叩かれて当然だろ

76 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 10:59:48.72 ID:fP7vFBdbO
もうワタミには行かない

77 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:00:15.68 ID:Tyg30SVPO
うちは
毎月全員署名

78 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:00:18.45 ID:RXD2+c7O0
結局法を破るのが当たり前みたいな業界体質が駄目なんだろうよ

それを良しとする国民意識も同様だが

どこまで奴隷根性丸出しなんだか

81 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:01:27.47 ID:B0WlTU5A0
やっぱり、偉そうな理想的なことばかりを言うヤツってのは黒いものを持ってるな
ワタミの社長も鳩山も理想論ばかりで、自分の身内である従業員の待遇すらまともに
扱うことができない

はっきり言って恥だよ　　従業員、バイトの命を金に変える職場ですって言ってるようなもん

82 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:01:37.13 ID:BGs8NfbN0
渡邉美樹はオブリスノブリージュとか知らんのだな。
下衆をトップに据えるとこうなるｗ

95 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:09:07.19 ID:Blg2XAnP0
>>82
ノブレス・オブリージュな

まぁ、世の中下衆じゃないと儲けられなかったり出世できなかったりするもんだ
真当にやって真当に評価されるのは評価する奴が真当な場合だけ

106 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:13:16.99 ID:kGHKGBjF0
>>95
のブレス･オブリージュってナニ？

119 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:19:33.01 ID:Blg2XAnP0
>>106
解釈はそれぞれ異なってくるからwikiでも読むといいよ

83 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:02:58.63 ID:T38CdPXW0
人を人とも思わないやつが都知事になろうとするんだから恐ろしいわ

84 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:04:55.84 ID:w2msmV1e0
強い労組がないと三六協定意味ないよね。
前の職場の「労働者代表」は会社で一番早く来て、一番最後に帰って残業代も１割も申告しない
「優良社員」だった。

85 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:04:55.88 ID:dVrcCFwgO
居酒屋ﾁｪｰﾝ店で20代で過労死とか可哀想すぎる
ここの社長は最初ひどい言い訳してなかった？
つべこべ言わずに即刻賠償すべき

86 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:05:01.28 ID:BV4xAgHli
あんだけテレビでえらそうなこといってて
この問題起こったら一切見かけず。
汚い男だな ほんとう。

87 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:05:21.81 ID:fE3LiRXD0
労使協定？
なにそれ
そんなの守ってる企業なんてないよ
労基署さぼりすぎ
税金泥棒

89 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:05:28.47 ID:hJYYQNJB0
ワタミの介護は安いんだよね、ほかの施設よりも利用者の負担が若干軽い。
この料金プランを作るために、何をやってるんだろうと考えると怖い。

94 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:08:56.31 ID:9eEFsoZ/0
>>89
居酒屋なら接客の質が悪くても客がキレるぐらいだけど
質の悪い介護ってｻﾖﾅﾗどころか拷問並みの虐待に繋がるよね

100 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:10:18.61 ID:kSBQvr+bO
こんなとこの経営者が政治家になろうとしてたり、テレビでしたり顔で政治を語ってたのか

101 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:10:20.71 ID:MMA57AsW0
毎日休ませません

105 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:12:39.62 ID:p/VMhB7RO
こんなブラック企業の長が東京都知事選に立候補した事に恐怖を感じる。

107 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:13:34.69 ID:LiM+lwEbO
労働基準監督署は能無しの役立たず小役人しかいないからな。


監督署なんかよりむしろ簡単な扮装解決手続きを法制化して
家庭裁判所みたいな専門の「労働裁判所」を設置して
しっかり社会として監視したほうがいい。

108 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:13:58.29 ID:grnAiKH60
ワタミの社長はパワハラでも訴えられてるからね
心底の屑ですよ

109 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:14:48.91 ID:HaO6BYl+O
まあこれはワタミに限らず多くの会社がそうなんだけどな
特に人件費率の高い業種はほぼ間違いなく

まあ日本はそうしないと会社が回らないような仕組みに
してしまった訳だがな

110 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:14:58.57 ID:g6R0XQ3kO
ブラック企業を支えているのは利用客のニーズがあるからだし、そこで働く従順な人がいるからなんだよな

112 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:15:22.80 ID:/AijBI/t0
バカ野郎！カンボジアに学校建てるのが忙しくて
サブロー協定なんか結んでる暇ねえんだよ！
天国の森さんもカンボジアの学校を喜んでるって社長も言ってるだろ

114 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:17:27.09 ID:sfxWlu550
労基が仕事しねえからこういうブラック企業がのさばるんだろ。
まともに法を守ってたら経営などやっていけないという風潮も問題。
法を破らなければやっていけない企業など全部潰せ。

116 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:18:17.72 ID:PW8mbwTpO
何時ものような態度で偉そうに釈明会見やったらどうだ？

118 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:19:32.48 ID:CIN1HbXzO
奴隷のワタミ 前から知ってた 誰も幸せに成れない会社

121 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:20:57.67 ID:3VDQFLUv0
違法時間外労働の強制で渡邉が労働基準法違反で逮捕されないとおかしいよな？

大阪市は犯罪者を特別顧問のままにしておいていいの？

122 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:20:58.56 ID:6TLGivyL0
こんなブラックの社長が都知事候補だったとかｗｗｗ
トンキン恐ろしすなぁｗｗｗｗ

123 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:21:34.67 ID:mN8x5PK10
「偽善者」の称号貰ってしまったん？

124 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:21:36.30 ID:LYZ4i/OeO
こういう企業を厳しく指導しないと
ナマポ減らない遠因になってるでしょ多分。
自民も民主も何やってんだ？

125 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:22:48.26 ID:J3moLlBB0
トンキンにはこんな痴事が似合ってるやんｗ

126 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:24:17.80 ID:/AijBI/t0
1週間やったら「1週間は」無理じゃないといえるけど
2ヶ月で死んだならやっぱり無理だったってことだろ
社長の頭の中では指摘されるまでは合法って感覚なんだろうな

127 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:26:26.54 ID:646vT14a0
罰則が緩すぎるからこうなる。

128 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:26:29.95 ID:/AijBI/t0
1リットル飲んだら即死する毒を
900ミリリットル飲むのは無理じゃないと言って飲ませた
確かに即死しませんでしたけど翌日死にました

無理だろ

129 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:27:09.35 ID:qOz1LF8kO
この社長って、社員＆アルバイトを奴隷としか思ってないじゃん
いつぞやのテレビで無理と思うことが駄目とか言って対談者がポカーンしてたな

130 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:28:35.57 ID:b35KrIEiO
だって元が佐川急便だもんまあこういうバカ理論がまかり通ってたんだろ

てゆうかこいつなんで刑務所入ってないの？

131 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:28:55.46 ID:ZSzZXmhz0
奴隷どころか人間とも思ってない

132 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:30:18.55 ID:SenC+y/wO
これはやっぱり消費者も意識を変えるべきだな。

133 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:30:34.25 ID:d4Em5zZg0
大阪の病院をどんな形で乗っ取ったのか解らないけど、
経営者を綺麗に一新したわたみさんですよね。

そのくらいやっているでしょうね

136 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:37:16.19 ID:yGg9g0PD0
たかが飲み屋チェーンの売り上げのために
人を頃してよいものか

足元の実態は奴隷使いでありながら
美辞麗句を弄する、ワタミの社長みたいなクソの偽善が
通じなくなったことだけでも、ネットって実に意義深いとおも

137 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:41:19.60 ID:hJYYQNJB0
居酒屋は薄利多売ってのが成り立つ産業だけど、
ワタミが進出した介護だけは薄利多売ってありえない産業なんだよな。
必要な金は必ずかかる。だから、怖いんだよね、この経営者。

138 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:41:31.64 ID:BFaBZk9xO
どこぞの力ある議員に更なる金のお通しでも渡して
ワタミ系の奴隷労働問題は封印される日が来るんだろうな
雇われる側に回ったらおしまいだな

142 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:47:09.12 ID:Dfru+ny60
>>137
また、防災設備でもケチって火事でもだすんじゃねえｗ

140 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:43:46.48 ID:QIKgnFp40
維新の会の膿って、こいつ一人で７０％ぐらいだよな。

膿といえるやつらは結構いるが、小物が多い。

141 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:44:35.93 ID:9blDb0Sp0

社員＝奴隷

としか見ていないクソ社長ってだけだろ
なんでこんなとこで働く？

143 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:47:13.35 ID:KZaF3HR/0


　こんなやつらが　勝ち組　ｗ


　　ギャンブルみたいなゲームで子供騙して多額の金を巻き上げたり

　　みなし管理職とかで残業代出さなかったり


　　>>1　みたいに過労死させたりする連中が


　新自由主義における　勝ち組　ですｗ

145 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:48:01.77 ID:wYDwE/bf0


146 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:48:41.03 ID:2Y+F5xLW0
労基署は働けよ

148 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:50:00.55 ID:3VDQFLUv0
弁当事業にも手を出してたよな。
まさか居酒屋の残り・・・んなわけないよな。

149 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:51:06.08 ID:BcQVh3sU0
会社や関係施設には必ず社長のばかでかい肖像画が飾られている
従業員は自発的にそれに対し礼をするらしい
その事実だけでも相当やばい会社なんだなと容易に想像がつく

153 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:55:02.69 ID:y32SHgCl0
しかしこんなブラック企業の社長をマスゴミは
カリスマ経営者とか言ってもてはやしてるんだよな
マスゴミの目玉はガラス玉にでもなってるのか？

154 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 12:01:03.93 ID:v3oZy81K0
エグイことしやがるぜ、まったく（´・ω・｀）

156 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 12:11:53.83 ID:AXKgkRAs0
こんな詐欺師顔のブラック野郎がなんでテレビに出てえらそうなことぬかしてるんだ

157 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 12:14:56.71 ID:i9ttWtn4P
まっくろくろすけｗ

159 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 12:15:56.77 ID:KAQCRHp4O
従業員の幸福のためにも和民は潰れたほうがいいな
辞めるのは勇気がいるけど、瞑れたら諦めもつくだろ。奴隷は解放すべき

160 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 12:16:08.13 ID:2fe8NBmiP
過労死させるとか

どんだけブラックなんだよｗ

163 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 12:20:38.14 ID:dTilhzVw0
>>160
この事件が起きる前のインタビューで
「従業員が無理だと言っても働かせればいい。それで倒れたら本当に無理だったんだから
首にして休ませてあげればいい。倒れなかったら嘘を付いていたんだからもう一回同じ位働かせればいい」
とか言ってやがるからな･･･従業員壊れるまで酷使して使い捨てしてます＾ｗ＾って
公言していざ事件が起こっても何の罪にも問われない･･･
労基はマジで税金泥棒

168 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 12:27:39.04 ID:y32SHgCl0
>>163
まじめにそんなこと言ってたのか？　としたらワタミの社長ってただの人間の屑だな
人の人生を何だと思ってるのか。こいつに人生狂われた人も沢山いそうだな…

164 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 12:22:50.14 ID:v3oZy81K0
この俺が黒を白と言えば白なんだ！！
ってセリフが似合いそう

165 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 12:23:44.76 ID:aDVuWAn70
ワタミとか、ユニクロとか
従業員を幸せにしないで急成長した企業が
何でもてはやされるのかね…

166 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 12:24:13.58 ID:vHamo7UyO
大手企業だって同じ。
三六協定の従業員代表なんか従業員の推薦じゃなく会社が指名して、あとは詳しい説明もなく各部署単位で訳もわからず賛否の挙手をして、とっとと決めちまうオレの勤務先は某大手住宅の子会社勤務。

残業時間は縛られるが、仕事自体は増える一方。

167 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 12:26:54.22 ID:d0PeIyqMi
経営者の知性を疑うレベル

169 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 12:27:53.11 ID:5xu8vwju0
うむ、どっかの知事になるがよい。
ブラック運営を思う存分やるがいい。
国民の支持は絶大だぞ。

171 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 12:29:03.42 ID:HsarCLoXO
ワタミに限らず、居酒屋系の営業時間が長いところは似たようなもんだろ
ただテレビに出て文化人面したり、都知事立候補するような奴の会社が
これじゃやばいだろｗ

172 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 12:32:38.30 ID:ESZMJjX70
ワタミも含めて外食産業なんて大概はこんな感じじゃないか？
1回でも問題を起こしたら半年程度営業停止とかにしないと駄目だろ。

173 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 12:38:55.35 ID:r86vThlIi
だいたい経理とかが何時の間にか代表になってる
マジでカス

174 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 12:39:30.98 ID:3IuTunKQ0
こんなブラックが上場企業でいいんかいw
ナルシスト社長は、テレビで「経営経営」とわめいて優秀な経営者ぶった愚かなやつだしさ。
違法な長時間労働と賃金未払い、アメリカだったら経営者はブタ箱いきだよ。
労基は見せしめで徹底的に調査せい！

175 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 12:42:36.14 ID:365BwiMMO
今の企業なんてどこもこんな感じ、人件費削減して仕事量は増やし
コストは安く安くの割に組合なんて形骸化、冗談抜きにストライキでもやらないと上は何もしないよ

183 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 12:48:12.14 ID:QP2KcYX70
>>1

橋下のブレーン
ワタミの会長ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

184 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 12:49:20.40 ID:tJwqJ6EWO
飲食店や小売店はどこもこんな感じなんだよな
毎日10時間以上働かせて休日は年間60日程度しか与えず給料は雀の涙でひどい所はボーナスすら支給されない
スタッフを使い捨ての道具としか思っていないクズ経営者ばかりだよ

1 ：おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y ＠しいたけφ ★ 2012/05/17(木) 10:25:43.52 ID:???0

居酒屋チェーンを展開するワタミフードサービス（東京）に入社二カ月後に自殺した森美菜さん＝当時（２６）＝が、長時間労働などを理由に過労死と認定された問題で、同社が労働基準法で定められた労使間の手続きを踏まず、従業員に時間外労働をさせていたことが、会社側への取材で分かった。
手続きが形骸化すれば、経営者側の思うままに従業員側に長時間労働を強いることも可能だ。
同様の違反はほかの企業でもみられ、専門家は「適正な手続きが担保されないと、過労死を助長しかねない」と警鐘を鳴らす。

この手続きは「時間外労働・休日労働に関する協定（三六（さぶろく）協定）」。
厚生労働省労働基準局監督課は、ワタミフードサービスについて「適正なやり方とは言えず、労基法に抵触する」と指摘している。
労基法上、時間外労働は禁じられているが、労使間で三六協定を結べば認められる。
三六協定を結ぶには、経営者側は店や工場ごとに労働組合もしくは、従業員の過半数の推薦で選ばれた代表との合意が必要となる。

ワタミフードサービスは毎年、「和民」など全国五百三十のチェーン店（四月一日現在）で三六協定を結んでいる。
同社は労働組合が無く、協定を結ぶには、店舗ごとに社員やアルバイトの過半数の推薦を得た代表と合意しなければならない。
しかし、実際は違った。

親会社ワタミの法令順守部門を担当する塚田武グループ長は「店長がアルバイトの中から代表を指名し、
協定届に署名させている」と、手続きが形骸化していたことを認めた。

同社は全店の協定届に、従業員の代表を「挙手で選出」と明記していたが、塚田氏は「挙手している前提で記載していたが、実態として行っていなかった」と釈明した。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012051790070319.html




4 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 10:27:24.41 ID:6MHXysLF0
さすがブラック(´･ω･`)

7 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 10:28:54.80 ID:RPxVbgJy0
社長、出番だぞ！！
あんなにテレビに出て横柄な態度とってたのに
立場が危うくなったらだんまりか！？
マスゴミももっと追究しろよ！

245 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 15:20:50.29 ID:qH/3+3rz0
>>7
そういえば最近あんまりテレビに出てこないなwww

8 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 10:29:40.68 ID:9ET71pgi0
>>7
ワタミの不正はいい不正。法律の方が間違ってると言っていい

104 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:11:54.23 ID:Wgfjw7Mp0
>>8
よう、ブラック経営者
お前は末代まで祟られたらいいｗ

176 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 12:43:29.56 ID:Pm82GKBH0
>>7
ワタミはあまりＣＭ打ってないから、叩きやすいとおもうんだけどね

182 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 12:47:20.31 ID:3IuTunKQ0
>>176
最近、テレビの方が距離おいてるよ。
食中毒、介護訴訟、自殺、ヤバいってな。
だからコメンテーターとしてテレビ出てないだろ。

11 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 10:30:14.67 ID:R/fRg9ts0
こんなことはどこでもやってんだが
あれだテレビに出て偉そうに言ってるからな

90 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:05:37.31 ID:kGHKGBjF0
>>11
1行目も2行目も問題ｗ

12 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 10:30:48.15 ID:tE+Akrg90
>>1
法律の規定がおかしいんじゃないのか？
協定結べばいいんやったら最初からＯＫにしとけばいいやろ？

13 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 10:31:25.61 ID:foBhJlz2O
ホームレスの空き缶や雑誌拾いは犯罪で、
和民で働いていれば過労死で、
生活保護の需給は犯罪ではないという。
これでは生活保護の方がましだな。

15 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 10:32:06.34 ID:kJIZ73ee0
Ｉ ｃａｎ ｆｌｙ！

16 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 10:32:08.27 ID:hjJagKb80
ワタミのブラックぶりはNHKですら実名報道するレベルだからな
まあ飲食業界はどこも同じなんだろうが

25 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 10:36:51.97 ID:7MT8vUG60
>>16
上場企業にはコンプライアンスが求められる

17 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 10:32:24.80 ID:6LjGNO1nO
俺の嫌いな偽善者ベスト３

１位 アグネス

２位 わたみ

３位 そん

152 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:54:18.24 ID:9030DGJE0
>>17
そんはそんなに悪いことしてねーだろ
メガソーラーは噴飯ものだけど

180 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 12:45:09.69 ID:TRDS0Ln/0
>>17
ベスト３じゃ、いいひとになっちゃうぜ

72 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 10:57:53.30 ID:Vd5/arnX0
>>17
確かにアグネスの豪邸を見れば、引くよな・・・。

102 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:10:54.25 ID:QFzaM3ci0
>>17
アグネスとわたみの共通点は
マザー・テレサに憧れるふりをしてること

魂に恥じない行為をする、それが喜びになります。
—　マザー・テレサの言葉

111 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:15:12.71 ID:bfJMIAFV0
>>102
同意。
彼らには恥と言う言葉はプライスレスだから。
恥を持ち合わせては居ないだろうね。

117 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:18:26.66 ID:bfJMIAFV0
>>111
自己訂正レスでごめん・・・

×　彼らには恥と言う言葉はプライスレスだから。
○　彼らには恥と言う言葉はコストだから。

守銭奴にゃ恥（社会的責務等）を考えてりゃ糞の足しにもならんって感じだよね。

20 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 10:33:06.40 ID:AgkCtocW0
居酒屋の労働条件はガチで最下層だからな。
ファーストフードの方がまし。
土間土間は別だけど。

23 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 10:36:33.06 ID:tE+Akrg90
>>1
>>労基法上、時間外労働は禁じられているが、労使間で三六協定を結べば認められる

意味あるのか？
どれだけの労働者が拒否できるっていうんだ？

49 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 10:49:05.09 ID:ocYPCmys0
>>23
＞どれだけの労働者が拒否できるっていうんだ？
一応、民間企業では労働者2人だけでも
労働組合を結成できるというのが建前。

50 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 10:49:06.75 ID:irdyGvyp0
>>23
ちゃんと労働組合が機能してれば意味はある
組合がないとか、働いてるのが実質バイトばかりだと雇用側の思うがまま

26 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 10:36:53.82 ID:nD38lHyBO
こんなの、運送業なら殆どＮＧになるんじゃね～の？
あっだから労働基準局は運送業への調査さえもやらないのかｗｗｗ

俺なんて今年に入ってから休み１日だけだわｗｗｗ

27 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 10:39:21.86 ID:IMQwE/c60
あの橋下市長、維新の会のブレインである　渡邊社長のワタミが、そんな事をするはずが無い。

34 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 10:42:52.44 ID:1f1F1ucMi
>>27
維新の会のブレインの中田元横浜市長も横浜博で税金無駄にするわけないしな

28 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 10:41:34.54 ID:d9hrKwxH0
「店長がアルバイトの中から代表を指名し、
協定届に署名させている」と、手続きが形骸化していた


うちの会社もこれだな。適当に社員を読んで署名させて見た目じゃ合意してますよの形。
タイムカード押したあとにサビ残一日2～3時間は当たり前になってるのはなんとかしたいところ。

52 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 10:49:12.03 ID:0q99LKFa0
>>28
>うちの会社もこれだな。適当に社員を読んで署名させて見た目じゃ合意してますよの形。

確かに適当だけど、やってるだけましかも。
中小や零細なんかだと、それすらやってないとこが多い。
下手すると三六協定なんて知らない経営者いると思う。

つぶれる会社でてきてもいいから、労働基準法を厳しくして
違反してる会社や経営者には厳罰というようにしないと、どんどんひどくなる。

29 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 10:41:37.96 ID:IMQwE/c60
ワタミの過労は良い過労。　維新の箱物は良い箱物。

48 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 10:48:19.17 ID:QEB8Zkhe0
>>29
朝からご苦労なことですな。

31 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 10:41:57.81 ID:NVRbZtxC0
http://news.2chblog.jp/archives/51456901.html
「いますぐビルから飛び降りろ！」 ワタミ会長「叱り方」に議論沸騰　

「たとえばビルの8階とか9階とかで会議をしているとき、『いますぐ、ここから飛び降りろ！』
と 平気で言います」　「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」
「人間はなにも食べなくても［感動］を食べれば生きていけるんです」

193 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 13:09:43.96 ID:e5khMaXz0
>>31
今すぐここから飛び降りろと言うと大抵の人は無理と言います
無理と言ってる人に一度本当に飛んで貰うんです
そうすると、その人は二度と無理と言えなくなる

199 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 13:23:02.31 ID:+BsI+WDb0
>>193
飛び降りたら死んじゃうだろ。
非人道的だ。
ワタミ死ね。

227 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 14:44:54.49 ID:b39EZR3t0
>>199
窪塚洋介という例があるから・・・

212 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 13:49:33.35 ID:eLBhk7wnO
>>31
>「人間はなにも食べなくても［感動］を食べれば生きていけるんです」


食いもん売ってる会社の言うセリフじゃないな

32 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 10:42:09.57 ID:i+sJuUR+i
真心込めて墓地までお送りします。

33 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 10:42:29.38 ID:4GhH2Ddg0
あー、自分も、前の会社で「署名」させられたことあるわ。。。

36 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 10:43:04.87 ID:6MhWYyff0
社長がＣＭにしゃしゃり出てくる会社って、ブラックがほんと多いな。
こんなのが間違って都知事になってたらと思うと、ぞっとする

248 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 15:34:19.23 ID:weE6Pi8a0
>>36
亀レスだが、昨年の震災真っ只中で会長は都内を悠々と市長気分で散歩してたからな
あれが市長でなくて本当に良かった

つうか糞不味くて売れない飯なんて作ってるから現場をタダ働きで酷使して設けさせてるんだろ
潰れちまえよ

39 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 10:44:01.72 ID:IKO/nsD1O
こういうのが度々報じられる限りナベミキは選挙を通らない

41 ：名無しさん＠12周年 2012/05/17(木) 10:44:31.74 ID:XFIrsUgw0
ＴＶで宅配弁当のＣＭをお為ごかしの顔でやっているが、ＴＶ局は
悪徳企業の宣伝を平気で流すが放送倫理に反するのでは？

63 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 10:53:40.64 ID:iqosWWBK0
わたみの宅食のＣＭみてると
陰で労働者が血反吐はきながら働いているんだなと思うと、涙が出てくる。

買わないけど。


>>41
金さえもらえれば、グレーゾーンの金融機関だろうが、どうみても博打なのに
取り締まらないあれの企業や、ネットワークビジネスの会社だろうが
垂れ流す。

42 ：これを貼れと囁いている 2012/05/17(木) 10:45:02.58 ID:qb27SC+z0
ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「？」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上龍「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね？」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上龍「？」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上龍「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上龍「・・・んん？？」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上龍「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上龍「それこそ僕には無理だなあ」

120 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 11:20:16.27 ID:h0l6xeRY0
>>42
>ワタミ社長

なんかの人格的な障害なわけ？

162 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 12:20:00.34 ID:Z4BLjC/L0
>>42
単に寿命を削って働いてるだけじゃんね

43 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 10:45:54.21 ID:11HqswG+O
二度と行かねぇ～

これからは経営者相手の商売でもすんだな

44 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 10:46:01.52 ID:WpcgbpajO
形骸化以前にザル法すぎるだろ、いくらなんでも。

45 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 10:46:11.00 ID:6XqL0U7n0
ちなみに今年の4月から介護保険の改正でもしワタミの介護株式会社で労基法違反で罰金受けた場合、介護保険の事業免許取り消しになる。
つまり一棟数億の施設が全てぱーになる。つまり破産する。
おまえらがんばれ。

57 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 10:51:34.91 ID:Fh4FlcyE0
>>45
いいこと聞いた。

労基署の監査で問題発覚ではなく、中の人がきっちりチクればなあなあには出来んな。

62 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 10:53:22.73 ID:VKH/aQEU0
>>57
お、ｽﾈｰｸｷﾎﾞﾝﾇ

46 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 10:46:59.25 ID:hJYYQNJB0
ワタミの介護も相当ひどいらしいぜ。
ワタミの介護でぐぐると、いきなりこんなサイトとかもでてくるし。
http://hlad.cocolog-nifty.com/blog/2011/01/post-3d83.html
この社長さん、自分の介護施設で、
老人のオムツ代えたりして人生を勉強しなおせよ。

47 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 10:47:20.21 ID:WdYTixM30
休日もエリアミーティングやら店舗前清掃やらを強制させられるってのはキツいな
そのつど報告書の作成も義務だとか
それらは全て休暇を利用した自主的なボランティア活動として給料出ないというのもまた黒い

51 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 10:49:09.30 ID:2jjQU/gd0
居酒屋のオーナーが介護事業に乗り出すのも変な話だよな。
自分のとこの社員も面倒見られないのに、何やってんだか。

54 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 10:50:15.01 ID:jVRs+V9Q0
FBで和民社員とか元和民社員検索するとどうしようもない奴ばっかり
洗脳されるって怖い。彼らも被害者なんだろうけども

55 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 10:50:47.31 ID:CDeoQBRrO
ワタミはブラックで昔から有名じゃんか

代表がニコニコしながら自ら宅食のCMに出てるが、
良からぬ事を考えている腹黒いイメージしかわいてこない

60 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 10:53:11.20 ID:qb27SC+z0
経済：心ない発言でツイッター炎上
ワタミ渡邉美樹会長「出たがりトップ」の仮面の下

居酒屋チェーン最大手「ワタミ」の創業者・渡邉美樹会長が女性社員の過労自殺に対し責任逃れとも思える発言を繰り返しツイッターが炎上。
運営する有料老人ホームの入居者の事故についても糾弾され、そのカリスマ性はすっかり色褪せている

http://www.zaiten.co.jp/zaiten/new.shtml  

61 ：名無しさん＠１２周年 2012/05/17(木) 10:53:17.23 ID:h+qlXprf0
労基がザル法をザル運用して奴隷労働を奨励してるんでしょうに

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 14:58:04.48 ID:Gz6CyXYP0 BE:142200858-2BP(1000)

東京電力が１４日発表した２０１２年３月期連結決算は、税引き後利益が７８１６億円の赤字（前期は１兆２４７３億円の赤字）となった。

税引き後赤字は２期連続で、福島第一原子力発電所事故の収束や廃炉に伴う費用の計上などが響いた。
原発停止に伴う火力発電の燃料費増加も響き、本業のもうけを示す営業利益も２７２５億円の赤字（同３９９６億円の黒字）だった。

東電は４月から大口需要家向け料金の値上げを始めており、７月からは家庭向け料金の値上げも目指す。
値上げによる収支改善を織り込み、１３年３月期は１０００億円の税引き後赤字と赤字幅が縮小する予想を示した。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120514-OYT1T00578.htm




3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 14:58:34.72 ID:JZa/NKOm0
これは我が大日本帝国臣民が結集して税金を捧げるしかないな

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 14:59:40.48 ID:WWbq5j4h0
これは50%ぐらい値上げだな

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:00:49.93 ID:LWQC4tQYP
日立さんが過去にたたき出した赤字より全然小さいじゃないか

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:01:12.50 ID:+O0BTFdU0
資産売れば全然余裕だろ

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:01:42.83 ID:onx8tmQd0
もうこんなもん営利企業としての体を一切成してねーんだから
いっそ処刑にでもして楽にしてやれよ

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:01:56.69 ID:WSZPDine0
原発の経済効果は素晴らしいですなあ（棒

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:02:08.33 ID:bDCL+Ei80
東電が潰れたら首都圏大停電なわけだけど、東電責めてる奴らは代替案あるの？

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:06:24.45 ID:o+JmPSbW0
>>9
面白くなりそうじゃないか
もう一度日本が終わるときなんだよ

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:19:35.57 ID:8tEbbLJk0
>>9
何言ってんだよ池沼東電の看板が外れるだけで設備モロモロ残るだろ

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 17:08:57.05 ID:/vw/3Nx4O
>>9
東電ボーナスカットで余裕のよっちゃんいか

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:02:27.66 ID:6zuscecx0
社員のボーナスで賄えるな

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:02:48.31 ID:1UophirW0
悪材料が出たということは上がるな。買いだ

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:03:11.21 ID:GSmGpd/I0
もっと人件費を削れよ

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:03:14.15 ID:fIBioaO+0
まだ８％の財形貯蓄とか高い企業年金とか続けてるけどさあ
来季は黒字化の自信があるから頑として続けてるんだよね？
さすがに１年経ってるし、自信があるんだよね？

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:03:22.40 ID:eV/N1me90
今まで散々ボッタクッたんだからごちゃごちゃ言ってんじゃねえよ
山あり谷ありってのが普通の企業なのに常に安定とか勘違いしてんじゃねえぞ　半国営　

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:03:31.77 ID:CWdyJuq9i
結局夏のボーナスはなしになったの？

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:04:04.58 ID:dwUJMxjj0
東電と同等とかパナソニックのやばさが分かるな

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:04:22.87 ID:Ej4K+bEM0
電気料金いじればすぐ黒字化するよ
なんたって独占してんだし

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:04:56.56 ID:g+aoQqVN0
国が税金で補てんしてくれるから大丈夫

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:05:21.33 ID:RB2+4Ey3O
原発は安全安心と言って今まで金巻き上げてたんだから値上げすんなよ
おまえらの自爆に利用者を巻き込むな

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:05:31.71 ID:cS+YwL1j0
赤字も縮小してるこりゃボーナスだしてもいいよな

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:05:33.83 ID:SWiNShnx0
こいつら原発のコストに廃炉とか入れてなかったんだろ？
国からひっぱるつもりでコスト計算なんてできない脳なし集団

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:06:20.53 ID:iT99aBSi0
東電の赤字は我々の税金で補填されます

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:06:22.79 ID:1V/UicCA0
赤字出してる企業が平社員年収800万超えかすげーな
しかも社員って電気代免除されてるんだろ？半端じゃねーぞ

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:07:20.38 ID:vNRaJojK0
値上げすればおｋおｋ
まさか3年ぽっちで終わると思ってるの？ｗ

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:07:55.79 ID:JHOHT0CK0
JALに経営改善のやりかた教えて貰えよ

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:08:23.64 ID:9kzR//220
どうして資産売らないの？
未だに2割しか売却してないんだろ？
どういうことだ？

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:08:24.71 ID:+O0BTFdU0
５万人の社員で割れば、一人あたりたったの１千万円
１００万円ずつ給料を下げれば１０年で払いきれるわ

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:08:27.35 ID:7/D6MDsm0
粉飾決済してるな
本当は黒字なのに赤字とすることで同情を得ようとする作戦だ

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:08:47.04 ID:lYFqWTSm0
人件費削れば余裕やろ

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:09:08.54 ID:CPN52CtJ0
原発は低コストだな

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:09:27.50 ID:7KgsXgQ/0
原発爆発して松下ぐらいの赤字とか舐めてるの？

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:09:52.48 ID:hThKV/gm0
今まで儲けすぎなんだよ

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:10:02.54 ID:onx8tmQd0
勝手に値上げ織り込んでんじゃねーよ
どんだけ面の皮厚いんだこいつら
お前らも遠慮せずどんどん賠償請求しろよな

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:10:08.24 ID:+HpShXj+0
でもボーナスは出ます

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:10:09.61 ID:4CHf3AYx0
ワタミのあいつの出番だな

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:12:01.06 ID:gHhXZieBO
なんで民間企業の赤字を国と一般市民が補填しなきゃならないの

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:12:16.74 ID:EwMXqwC/P
東京電力終わってる
値上げ織り込んでも赤字とか
しかも予想（）

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:13:37.90 ID:jeIZI2nk0
赤字でもいままで現金しこたま溜め込んでるから問題ないだろ
便乗値上げはやめろよ

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:14:19.09 ID:NJNzJlJB0
国会参考人聴取ニコ生18：00～

勝俣 恒久 氏（東京電力株式会社 取締役会長）

http://live.nicovideo.jp/watch/lv92258142

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:15:00.65 ID:hThKV/gm0
東電じゃない電力会社から電気買いたい

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:15:34.48 ID:4fSNoh530
原発はコスパ最強とは何だったのか

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:16:05.22 ID:rEzdRiIJ0
どんなアホが経営したらエネルギー牛耳ってる会社で赤出せるんだか？
でも不況時の為に今までしっかり蓄えてるからこれぐらい10年続いても大丈夫でしょ？

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:16:12.78 ID:gCgHuLcY0
ブラックワタミを特別顧問で呼んで来いよ、一発で解消する

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:16:14.30 ID:AjTICyaK0
社員が補填しろよ
これで平均年収600万とかだろ

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:16:32.67 ID:DaOxB+xF0
もっと吐き出せよ

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:17:35.09 ID:bvwrLLc00
優秀な社員がたくさんいると大変だなｗｗｗ

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:18:18.36 ID:MAesv2sn0
給料削ったらいいだけの話
相変わらずやり方が汚いね

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:18:49.43 ID:cqyxyViB0
社員の給料を手取り10万くらいまで減らせば余裕で黒字化できるだろ
役員はもちろん無報酬で

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:20:10.67 ID:NJNzJlJB0
>>51
JALは復活した品

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:20:40.91 ID:wK3hCGuk0
これはあれか、政府と同じことをやろうとしてるのか、税金が足りないので消費税を上げますって
潰せ

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:19:32.78 ID:zR2QDbsA0
持ってる建物まだいっぱいあるだろ？

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:21:39.90 ID:loqrubKdO
藤沢も一等地に閉じっぱなしの豪華なビルがあるぞ
全部売却しろ

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:22:12.95 ID:7KgsXgQ/0
官僚、宗教法人、政治家、天下りその他利権団体「やべーどうやっても財源たりないから増税するわ」

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:23:31.02 ID:vV4p6GdvO
だが、ほとぼりが冷めたら給料もボーナスも現状維持します

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:25:20.67 ID:UgGiCrc50
だからとっとと完全国有化して、職員は公務員扱いにしろって
それで給与も福利厚生も大幅に下げられる

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:25:25.42 ID:O3gPuk0q0
赤字出たら家庭用料金に転嫁すりゃ良いだけなんだから楽な商売だよな～

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:27:51.24 ID:eLUXCh7vP
政府も税金上げるのに必死こいてる最中だから下手に東電の電気料金に口出しできない

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:30:12.01 ID:RzKfICFdi
obの企業年金を0にすれば4500億も浮くんだけどね！

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:31:46.20 ID:SAN+XFMZO
これだけ赤字でも、超高級な福利厚生施設があって、給与もボーナスもたんまり出るんだぜ？
でもって税金よこせだの値上げするだの言ってるクソ独占企業。

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:31:49.67 ID:L6tKWv1n0
経営的にはパナの社員は東電と同等ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
年商はパナのほうが上だからより無能かもなｗｗｗｗｗｗｗｗ

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:33:02.39 ID:NcniHMvB0
人件費削れやカスどもが

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:35:56.34 ID:Xz2L5ff40
社員のタクシー帰宅（もちろん会社経費）、そろそろやめたらどうですか？

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:41:06.71 ID:uJuxmgpY0
さっさと倒産させろよ
実際下請け会社だけで運用できるだろ

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:53:25.99 ID:lhjlrYkf0
中曽根さんや正力さんが中心になって国策で、
原発推進してたのに、
事故ったら企業で責任とれとかおかしいだろ
日本人ほとんどが事故前まで原発賛成だったんだから
国が事故処理費用全部肩代わりしろ

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 16:21:15.96 ID:xZFP0B90i
>>74

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:55:55.49 ID:aAOvfGNw0
赤字を出してもボーナス支給だろ？
優良企業杉ワロタ

さすが大企業の社長さんは核が違いますなー

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 16:06:20.87 ID:sCN0Iq1V0
>>75
郵政も大赤字だけど、いまだにボーナス出てるお
東電はゼロになったけど

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 16:52:50.69 ID:uJuxmgpY0
>>79
あそこのボーナスは自爆した分が戻ってくるだけ

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 15:58:00.47 ID:LWQC4tQYP
国策を肩代わりしたら杜撰な管理や運用でも構わないと？
原発の所有者は東電でしょｗ　なら責任も東電だよねｗ

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 16:02:26.46 ID:lhjlrYkf0
>>76
は？事故の原因は想定外の巨大地震です
事故起こした当事者に事故処理もやらせるとか聞いたことない
東電に責任をすべて押し付けても解決しない

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 16:00:54.49 ID:70bofkOZ0
 

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 16:11:56.55 ID:LWQC4tQYP
まぁ自分達に後ろ暗いところがないなら原賠法で争えばいいだけだよねｗ
がんばってねｗ

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 16:14:38.15 ID:7F+KnOF70
この後国が買い上げて持ち直します

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 16:38:46.56 ID:vAxpx2qb0
まぁざっくりで

東京電力赤字額　　　：　　7,816億円
社員数　　　　　　　　　：　　 36,000人　（連結で50,000人）
平均年収　　　　　　　：　　 760万円　　

グループ全体の社員が本体と同等の給与額と仮定すると、年間で3,800億円ってことになる
東電社員を給与なしで働かせてもなお4,000億円以上の赤字となる。
（内部留保はH22で6,000億円近くあったはずだが、原子炉と一緒に溶けてると思われ）

これは会社の解体・国有化が吉なのか？？

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 16:53:22.48 ID:Koxep6Tn0
>>92
給与額とか福利厚生考えたら*3くらいで計算しないと

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 16:57:53.65 ID:hdtxqjTn0
人件費圧縮しろ。
社員は整理して、派遣にしろ。
経団連が言うように、アジアから低賃金で引っ張って来い。

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 16:58:31.85 ID:Vmi93gyx0
平均給与を年収200万ぐらいにすればいいだろ

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 17:00:51.51 ID:biT5gnKu0
給料あげすぎなんだよ
下げれば簡単な話。　
それをやらずに被害者意識で税金巻き上げつつ、
電気料金値上げしてあわよくば給料さらにアップしようとしてるクズ企業
さっさとテロにあえ　潰れろ

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/05/14(月) 17:28:27.39 ID:p505fCwa0
まだ余力あんな
ちょっとジャンプしてみろや






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1 ：ぇり＠パリダカ筆頭固定φ ★ 2012/05/10(木) 20:35:25.03 ID:???
財務省は2012年5月10日、国債や借入金などの「国の借金」が11年度末で959兆9503億となり、過去最大を更新したと発表した。
国民1人当たり約752万円の借金がある計算（12年4月1日時点の推計人口概算値を使用）になる。
前年度末より35兆以上増えた。
東日本大震災にからむ復興債の増加などが影響したという。
(J-CASTニュース)

ソース
http://n.m.livedoor.com/f/c/6546572




2 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 20:36:39.48 ID:WFDXVzc5


3 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 20:37:21.32 ID:law/kmLQ
また国民一人あたりか

4 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 20:38:16.18 ID:FBKKOPjm
俺は負担できるぞ？

21 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 20:44:39.18 ID:eDWNvNim
>>4
負担する気なのか？
ざっくり言えば、民間に対しての国の借金なんだぞ？

5 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 20:38:25.39 ID:8kHYbD6x
そりゃ大変だ。国会議員は80％、公務員の給料は60％カットくらいしないとな。

6 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 20:39:02.34 ID:WW4F+8xk
その赤字の原因を自分の口で言ってみろ場か官僚

7 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 20:39:20.31 ID:PUVqt/hA
国ではなく政府の借金です
いいかげん、洗脳やめろ

8 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 20:39:52.78 ID:CL1IJr8O
という事は、日本国民は一人あたり７５２万円も国に貸してるんだね。

9 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2012/05/10(木) 20:39:59.66 ID:flmdjt0d
日本破産

10 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 20:40:30.78 ID:fvjV2yDU
”東日本大震災にからむ復興債の増加などが影響したという。 ”
今まで横ばいとか昨年急に借金が突然増えたのならこれが原因といえるが
ずっと、ずっとずっとずっと増え続けているのだから
ずっと、ずっとずっとずっと増え続けている公務員人件費が本当の理由。

11 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 20:40:45.17 ID:CWm4wkhr
1000人くらいはいるであろう、国の偉い人が1年無給で働くだけで相当返せるんじゃないか？
責任を取るということはそういうことだと思うんだが

12 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 20:41:02.14 ID:35m+L6an
日本人が日本人から借金しているんだろ？
借金されている日本人にとってはその借金は逆に資産になるんだぞ。
何かおかしいだろ。

14 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 20:41:43.17 ID:cFLg25HC
金持ちが払えよ
俺は知らん
だいたい俺は借金の証文に判をついた覚えはないぞ

15 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 20:41:55.36 ID:9bfWKoqu
自国通貨立ての借金だから絶対に潰れませんｗｗｗ

16 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 20:41:55.99 ID:Jm7suNwY
自分たちの権益と権力のために、政治家に吹き込み、場合によっては脅しｗｗｗ(^o^)
マスゴミを動かし、国民をマインドコントロールしようとしてもムリポ、、、

国民の方が、受験上手だけで東大出の世間知らずの官僚より、よっぽど世智に優れているｗ

時代は変わったんだよｗそんなことがわからないのがバカ官僚、、、

で、次は司法の腐りきった膿が出てくるよ～＼(^o^)／
取り残されるのは自分たちの古い体制を守ろうとする人たちなんだな～
新しい時代を切り開こうとする者たちの意識にはついていけないんだよ、、、

17 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 20:41:57.16 ID:NVPG83s4
けど海外にばら撒く金は潤沢にあります

20 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 20:44:13.85 ID:35m+L6an
国民もいい加減もうこういう国の財政を個人の財布に見立てた馬鹿な寝言には騙されない。

22 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 20:44:55.27 ID:0vT+fYNk
俺は国の借金なんて返さないぞ
タンス預金に変えて資産没収されないようにしてる

23 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 20:45:07.41 ID:sMpnfyU4
まだ言うとるんか！！国の借金やないやろ！！政府の国民に対する借金やろ！！
国民は債権者やないか！！財務省もええ加減そんなごまかしがきかんようになってる
ことをわかれよ！！！！！！！！

32 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 20:53:00.09 ID:cFtaOv4T
>>23
お前が何言いたいのか良くわからんが
国民が債権者なんだから
「利払い延期・停止時の被害は全部国民が被る」
って意味なんだから警告するのは当然なんじゃね？

24 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 20:45:20.80 ID:WW4F+8xk
つぶれなくても信用は失うラインは必ずある

25 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 20:45:31.74 ID:XC6TjsLi
国の借金は
政治家・役人の負債です
過去にさかのぼって請求書を発行しなさい時効はありませんから

26 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 20:46:32.82 ID:uRWF/oHR
湯水の如く金使えば借金も増えるわな。
ミンスになってから更に加速アップ！

27 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 20:47:38.71 ID:OePOZ7Z9
返そうと思ったら造幣局が諭吉フル生産すればいいだけさ

28 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 20:48:02.94 ID:RkO42x51
>>1 一人当たり752万　じゃあ家族4人分明日振り込んでやるから非課税にしてくれ

29 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 20:49:06.35 ID:35m+L6an
国家は、税を徴収する権限を持っているのと同様に、
場合によっては国民や企業に債権を放棄させる権限も持っているはずだ。

いずれも有無を言わさぬ分捕りには違いないからだ。

30 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 20:50:27.36 ID:cFtaOv4T
実は１０００兆円超えてる

31 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 20:50:53.02 ID:Ox9fGV1+
なんで「国民１人当たり」みたいな表現が出てくるんだよ

これは公務員の借金であり、国民は貸し付けてる側だ

33 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 20:53:03.69 ID:nqis9Thi
こんな与太話小学生も騙されないぞ

34 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 20:55:16.17 ID:oQkRvy7Q
消費税上げたってなにしたって
借金は減らないぞ

35 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 20:56:19.34 ID:35m+L6an
国は課税と言う形で借金を棒引きすることもできる。
だからこの「借金」はいかようにも考えられ、国の対応によっていかようにもできるものだ。

36 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 20:57:41.68 ID:cFtaOv4T
なんか･･･

国民が政府にカネ貸しててもうじき利息が取れなくなるよ？
って、ただそれだけの話なのに

「こんなのは国民から見たら借金じゃないから架空の話だ！」
って人を以前から何度も見かけるけど何？

42 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 21:01:15.93 ID:35m+L6an
>>36
それに課税すれば利息なんか払う必要もない。
最終的に国は国民名に対してどんな権利も行使することができる。

50 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 21:06:46.08 ID:cFtaOv4T
>>42
君
最初から硬直的にニュースを読んでるようだが
ソースの文面でもその他のニュースでもすべては
国の財政危機は民間を含んだ国全体の危機だから報道してんだぜ？
みんなそれ位は当然織り込んで読んでる

それを「民間から分捕れるから政府は平気」とか子供の論説に近くないか？
いかなる形であれこの状況下でこれ以上傷つけられたくないのが庶民の本音だ

54 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 21:10:04.08 ID:35m+L6an
>>50
政府が平気とは言っていない。
国民を含めた国家が大丈夫だと言っているんだ。

なぜ課税をするのと同様に債権を放棄させることができない？

37 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 20:58:07.72 ID:MyHSDQ+M
財務省は無能ですと言っているようなもん

38 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 20:58:43.79 ID:tWy9pFjI
誰から借りているの?が大事

46 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 21:02:53.71 ID:cFtaOv4T
>>38
大事もクソも明らかにほぼ国内の銀行じゃん
多少変化の兆しはあるが他の何者でもない

政府の対応次第で銀行が大いに傷つき、結果
我々庶民の生活を直撃するだけの事だ

39 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 20:58:48.84 ID:w1JugZNE
いつも思うのだが、この莫大な借金をこさえた責任者は誰なんだ？

収入以上に借金を重ねて支出してきたのは誰？

44 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 21:01:32.49 ID:cFLg25HC
>>39
予算の議決権を持ってるのは国会
借金は確か90年代から急増したはずだけど

41 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 21:00:44.99 ID:Jm7suNwY
>>39
昔、自民にいた、今ミンス盗の汚ジャワとかルピ鳩とかみんなそうじゃんｗｗｗ(^o^)

40 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 20:59:16.85 ID:ShR/xGR9
韓国に5兆円、中国に1兆円、IMFに4.8兆円、アジア銀行に3兆円、韓国のために韓国債購入

そして日本人には増税！

43 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 21:01:22.17 ID:i6ikmXSC
借金ってことは誰かが貸してるんだよな？
貸してるのも国民じゃね？

45 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 21:02:13.95 ID:2bN76j84
こんな借金増えたら徳政令カード使うしかないだろｗｗｗ

49 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 21:05:22.63 ID:Jm7suNwY
>>45
徳政令出したらｗ困るのは国内の銀行だよ(^o^)
すると、日本の産業が壊滅するｗｗｗ

国際は日本銀行が全部引き取るんだよ、、、当然インフレになる

インフレターゲットが言われてもう１０年以上経つよｗ

47 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 21:04:18.64 ID:XYdJ/u53
仕方ないね。消費税アップしか手がないねｗ

110 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 22:34:12.54 ID:xSkaaiMu
>>47
増税で財政再建するなら、消費税増税より資産税の方が適しています。

①増税での財政赤字削減は、国民から集める税金増＞歳出増です。
消費税増税での財政赤字削減は、今まで資産家から借金していたお金を国民全体から徴税するので、消費旺盛な人からお金を奪ってデフレ要因になる。
今までは資産家からの借金で財政赤字を埋めてきたのだから、資産家に資産税で応能負担して貰えば悪影響が小さい。
②消費税増税は、法人税・所得税・地方税・公的保険料・公的年金などの歳入減少を招く。
③資産税でマイナス金利にすれば、歳出の効果も高まって財政改善しやすくなる。
④年1％資産税で年十数兆円の税収が、景気に依らず安定して得られる。

48 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 21:04:28.58 ID:uZtIi4bV
これで個人の自己破産認めてくれるかな？

51 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 21:08:49.81 ID:3PjA1CFj
国民一人あたり752万円借りてるって意味なんでしょ?

63 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 21:24:34.31 ID:CL1IJr8O
>>51
違う。借りてるんじゃなくて、貸してるんた、国に。

52 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 21:09:05.08 ID:arjjc0En
日本オワタｗ

もう韓国に土下座して無制限スワップ結んでもらうしか生き残る手はないぞｗ

53 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 21:09:22.63 ID:DUMcGVwE
> 国民1人当たり約752万円の借金がある計算

今のところ９割以上が国内消化の現実から、言い換えれば、
日本国民は1人当たり約752万円の資産を持っている計算
ということになる。
まず、寿命のある個人の借金と国家の借金を同等レベルで語る
こと自体ナンセンス。

60 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 21:17:04.78 ID:cFtaOv4T
>>53
だからその持ってるハズの資産が減損するから大変だって話じゃねえの？
主に銀行に集まってるがその資産が大幅に減ったらどうなるんだよ？

ぜーんぜん平気？どんな道理でそんな事が･･･
わずかここ１０～２０年間のできことが頭にないの？

55 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 21:10:07.90 ID:lTq3hvdQ
どうせ借金減らすつもりも必要もないんだろ。とにかくこれ以上の増税はお断りだ。

56 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 21:12:51.17 ID:3PjA1CFj
返さない返さない言ってるやつはネタなんだよな

マジだったら洗脳大成功だよな
てかなんの目的で勘違いさせようとしてるんだ財務省は

57 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 21:13:38.05 ID:UN/jb87v
こんな記事を見ると預金みんなおろそうかなって思う

59 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 21:16:53.29 ID:35m+L6an
この借金は同じ日本人からの借金だ。
であるならば貸している方の日本人に課税と言う形で借金を帳消しにさせることも考えられる。
要するに日本の借金の構造は蛇が自分のしっぽを食っているようなものだ。

61 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 21:20:09.82 ID:cFtaOv4T
銀行は手持ちの国債を資産として計上しそれを元に自分の経済活動を行っている
超当たり前だ

（別に資産課税だろうが徳政令だろうが同じだが）
国の借金を無かった事にするために貸してた方も無かった事にすれば良い
とかキチガイの言い分じゃねえのかね？

64 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 21:26:57.96 ID:35m+L6an
>>61
完全になかったことにしないまでも課税と言う形で棒引きはできるはずだよな。
銀行を聖域にしてはならない。

67 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 21:30:01.07 ID:cFtaOv4T
>>64
それなら現在の状況がより悪化しない事のためだけでも
単年度でプライマリーバランス（基本的な収支）のマイナス分を
銀行から取れるって考えてるわけだな

正気か？

73 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 21:34:28.48 ID:35m+L6an
>>67
もちろん犠牲にするのは銀行だけではない。
せいぜい広く薄く棒引きするさ。

62 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 21:21:29.08 ID:35m+L6an
日本の借金を個人の借金に例えるならば同じ屋根の下で暮らしている家族間で行われている借金のようなものだ。
しかもその一家は外部からは一銭も借りているわけではないという。
外から見ればこれで一家が破綻するなんて誰も考えないだろう。

65 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 21:27:17.22 ID:cFtaOv4T
>>62
それも何度も見かけたが
お父さんが収入より多くをお母さんから借りてたとするわな

親父が「もう返せない」と言いだした
お袋はパートでこしらえた金から渡した金が返ってこなくなる
（親父は稼ぐより多く使ったからその分は消えちまった勘定だ）
来月の飯代はどうしよう？ってお袋は泣き出した

・・・大弱りじゃねえか

85 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 21:49:40.71 ID:cFtaOv4T
>>65の続き

お父さんは仕方がないのでお母さんに向かって
「俺ん家の中でぐるぐる回ってるだけじゃん？また貸して」と言いました

すでに馬鹿にならない額のカネが消えちゃってるお母さんは当然
「もう貸すわきゃないでしょこの穀つぶしが」
隣のＩＭＦさんに借りて来いとｹﾂを蹴飛ばしましたとさ

～おわり～

86 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 21:52:29.04 ID:CL1IJr8O
>>85
その話には、落ちがあるよ。お隣のIMFさんも、そのお母さんからお金を
借りている。IMFさんも、そのお母さんからお金を借りないと、商売ができ
ないわけだ。

89 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 21:59:15.96 ID:cFtaOv4T
>>86
先日また貸したばっかりじゃん

で、「ピンチです助けて」となっても貸付にはえらい条件付けられるのがなあ

ＩＭＦが乗り込んでくる事態に陥ってから「あん時のカネをそのまま持ってれば」
とか後悔したりして

70 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 21:32:13.69 ID:35m+L6an
>>65
その金は外部には出て行っていない。
中でぐるぐる回っている。
現に日本が持っている資産自体は目減りしていないはずだ。 

78 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 21:40:51.57 ID:6FZ45wBl
>>70
三橋あたりの受け売りだな
そのまま真に受けないほうがいいぞ
甘い話には裏があるよ

82 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 21:46:27.58 ID:35m+L6an
>>78
いや三橋など知らなくてもこれは算術的に簡単に出せる結論だ。
日本国内の金の総額は常に「貸した方が手元に持っている金+貸した側が貸した貸した金」
と言う形になっているはずだ。

83 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 21:48:42.40 ID:35m+L6an
>>82訂正
「貸した側が手元に持っている金+貸した側が貸した金」

91 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 22:04:47.76 ID:6FZ45wBl
>>82
簡単な落とし穴に気づいていないのか、気づかない振りをしてるのか
貸し手がいつまでも貸し続けられると思ってるの？
銀行は既に限界を察知してますよ

94 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 22:08:37.36 ID:CL1IJr8O
>>91
じゃあ、今、日本国債以外に安定した資金の運用先があるんだ。
まさか、韓国国債とは言わないよね。

97 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 22:13:42.33 ID:cFtaOv4T
>>94
今の話をしてんじゃなくて「貸し続けられない」＝将来的に国債の価値が
その他の債権よりも落ちるだろうと見込んでるってことを説明してんだよ>>91は

現実に危険度を反映せざるを得なくなって、ジワジワと格付けが低下しつつある

106 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 22:26:24.42 ID:CL1IJr8O
>>97
ドイツ以外のユーロ諸国の様に金利は上がってる？
日本の金利は１%以下で、現在スイスについで２番目に低いはずだが。
国債の金利が1%を切ってるのは日本とスイスだけで、2%を切ってるのは、
アメリカ、イギリス、スェーデン、デンマーク、ドイツで、それ以外は
国債の金利が上昇してるんだよね。ドイツ以外は、全て通貨発行権がある
国ばかりなんだけど。
上昇してるんだよね。

113 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 22:49:43.87 ID:cFtaOv4T
>>106
こんな悪条件もあるみたいだけど安泰？

経常赤字転落なら国債消化に不安　欧州の二の舞いリスク
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120125/fnc12012519460021-n1.htm

115 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 22:54:10.28 ID:CL1IJr8O
>>113
だったら、とっとと原発を再稼働させれば良いだけじゃん。

118 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 22:59:04.81 ID:cFtaOv4T
>>115
>とっとと原発を再稼働させれば良い
すげえ事言い出すな
日本のどこにそんな事のできるやつが居る

わかったわかった俺の負けだ
とりあえず浜岡でも大飯でも良いから好きに稼動させてくれｗ

66 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 21:29:07.32 ID:H6p6G6Q2
民主党さんに政権変わってからかなり借金が上積みされましたｗｗ

68 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 21:30:53.51 ID:sS/u86n9
官僚と政治家で返せよ

69 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 21:31:32.14 ID:6FZ45wBl
増え続ける借金の原因を手当てしないとどうにもならん
低い税率、それに釣り合わない社会保障、この矛盾が借金に変わる

社会保障と言えば聞こえはいいが、中身は老人へのばら撒き
貧乏な若者から搾取し、裕福な老人へ再分配する
孫と祖父母の世代間格差1億円、そんな時代です

74 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 21:35:19.62 ID:cFtaOv4T
>>69
まったくだ

なんか2011年度でプライマリーバランスが約３０兆円くらいの赤字だっけ？
そんな超莫大なカネを銀行から召し上げて日本経済が大混乱に陥らないと
考える道理を聞いてみたい
なんか中世的のバカ殿様の経済政策みたいだ

71 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 21:32:25.75 ID:H3izSITB
公明党も、もし政権与党を目指すなら、自分から宗教法人課税を推進してみせろよ。

誰が見ても、今、日本で課税されていない新興宗教群は、社会の重い足枷、反倫理的な国内のケイマン諸島になっている。
いつも時の与党にくっついて、蝙蝠政党としてヒラヒラ舞うばかりじゃ、本当の政党とは言えないんじゃ？
第二のオレンジ共済潰しに、特殊法人から含み資産を吐き出させる法人改革行ったのはいいけれど、
関係ない無実の公益法人まで道連れにされている。
社会に本当に役立っている善玉法人を潰す前に、まず宗教法人課税だろ？
単なる番犬替わりの宗教政党なら日本にはいらない。
身を削っても真の社会正義を全うしてこそ、真の政党と言えるのではないか？

77 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 21:38:50.84 ID:cFtaOv4T
>>71
あんたも大正論

とにかく既得権益にメス入れられる政治家が現れなきゃこのまま
墜落を待つばかりだ
ハードランディングかソフトかの二択であって、墜落自体は確定だ

日本の既得権層の頑固さについては一部の識者はもう
「一度日本は破綻した方が後のためにいい」とか悲観論言い出してる
そうあっては欲しくはないものだ

79 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 21:43:07.44 ID:law/kmLQ
>>71
どの政党も自分とこの政策を実現するのが目的だから。政権与党が目的ではない。

72 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 21:33:33.11 ID:FXwf6Klp
こないだ韓国に５．４兆円やったのに、
こんどは韓国国債買うってどういう事なん？
韓国の借金まで背負えって事なの？

75 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 21:36:20.05 ID:Ke6U3c5W
日本の国債は、金持ち日本人の集金マシーンだ。
税金は、富の再分配のためにあるはず。
貧乏日本人は知らず知らずのうちに、さらに搾取されている。

80 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 21:43:09.72 ID:cFtaOv4T
>>75
あんたは半分正解

国債は未来からの借金の性質があるから
正しくたとえるならば
「我々は過去からの取立てにあって今頃苦しんでる、分かってたはずなのに」
だな

昔の人はきっと未来には景気が良くなって平然と返せるようになるだろう
と考えてやったんだが現実は見ての通りだ
（震災は本当に不運だったが）

84 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 21:49:13.73 ID:CL1IJr8O
>>80
国の借金は増える事はあっっても減る事はない、絶対に。
借金を返済した国は、過去においても存在しない。
経済を成長させ、正のインフレ率にする事で、GDPに対する借金の割合を
減少させれば良い。

88 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 21:56:02.91 ID:cFtaOv4T
>>84
それは当然
現在と比較して悪化しなけりゃ現状維持できるんだから
現実的にそれが目標なのは当然至極
ゆっくりでも「減る見込み」があるだけで経済指標は超安定する

利払いできるだけの安定的な税収を得るのが急務だ
（今の消費税値上げ分は社会保障で消えそうだけども）

92 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 22:05:11.85 ID:cFtaOv4T
>>84
思い出したが例外的に、チャーチル時代の英国が
戦争時のインフレ利用して消化した例があったようだよ

76 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 21:38:20.12 ID:3We1G3QU
借りた覚えねーよ、それよりバカみたいな税金をなんとかしろ
税金に殺されそうだ。

81 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 21:43:30.25 ID:lgAiG1TQ
国債をすべてチャラにしてしまえ

87 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 21:53:45.21 ID:Ke6U3c5W
日本の国債が今のままでは、日本の金持ちは日本の中で２世代３世代金持ちのままだ。
もちろん貧乏人は２世代３世代貧乏のままだ。

90 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 22:02:51.36 ID:n9MTyHaz
日本国民から円という通貨を、円の通貨発行権をもっている日本政府が
借りていること　日本政府が刷って返したところでどうせ銀行に預金を
してまた国債を買うだけ　要するに国内で円をまわしているだけ

これを国の借金は国民の借金　大変だーとあおりに使っている財務省と
大本営のマスメディア

93 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 22:05:42.90 ID:n9MTyHaz
もう財務省の子供だましは飽きてきた。
よほど国民はアホだと思ってるのだろう

95 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 22:11:53.38 ID:Ke6U3c5W
日本国債の金利分だけで税金から年１０兆円支払われる。
どのくら国債を持ってる人がセーフなんだろう？

96 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 22:13:06.39 ID:VC9L6nc3
韓国から取り立ててこいよ。
＜日本資金援助＞
・８億ドル＋α（経済協力金）1965年
・40億ドル（特別経済協力金）1983年
・100億ドル（通貨危機救済金）1997年
・200億ドル（ウォン高救済基金）2006年
・300億ドル（ウォン安対策IMF、韓国に2.8兆円融通）2008年
その他、2002日韓ワールドカップのスタジアム建設費の融資した300億円は未返済

韓国は日本のIMF援助の84億ドルとその前の140億ドル、さらに以降の120億ドルとODAの有利子負債の利子全てを払っていません。
約1070億ドル、13兆円ほどが貸し出されたままです

100 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 22:17:36.37 ID:cFtaOv4T
>>96
別に韓国嫌いなわけじゃないけども

国際金融市場の安定が日本の安定の土台だから援助を惜しまないのは良いが
当の日本が困った時に韓国は助けてくれんだろうか？とかどうしても考えちゃうなあ

（中国もだが）とっくに日本を追い抜いてる国を援助して
その上妙に敵愾心もたれてながらカネだけ出してるとか得策か？とか思う

101 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 22:17:53.11 ID:nE1wAqBt
とりあえず67兆5800億円日本に借金のある韓国は即金で払って頂きましょう
国家間借款の契約は、30年3%（年利）が基本なので1982年に延長、ロールオーバーした借金は今年中ですよ

102 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 22:18:00.53 ID:U73YwKlG
国民の資産だから問題ないというのは詭弁だと思うんだが

105 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 22:22:58.51 ID:cFtaOv4T
>>102
理の当然だと思うんだが、ネットのあちこちで見かけるのはなぜなんだろう？

107 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 22:26:54.69 ID:s31SOv4q
「国が国民に対して抱えている借金」だろ？
つまり国民は債権者なのだ！　怒れ、債権者よ！

108 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 22:27:56.48 ID:gi8JCr4O
すべては自民党と創価　そして民主の責任

次の選挙はこいつらはない

109 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 22:28:47.81 ID:mxo25A01
そして「国民一人当たり約５００万円の資産」については誰も触れないという…

111 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 22:40:04.59 ID:cFtaOv4T
>>109
たとえて言うなら、
500万持ってたとしても数百万損するのが平気なわけねえだろ？
って事だよ
わかる？

112 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/05/10(木) 22:46:13.90 ID:GhAZCVht
財務省が自前で作ってきた借金なのにそれを国民に
押し付ける傲慢ぶりて
馬鹿だろ？

114 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 22:52:55.75 ID:Z5vHVYCN
政府の借金は国民の借金のように報道され
国が外国に貸してる金は全く触れられることはありませんね

116 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 22:56:14.95 ID:cFtaOv4T
>>114
>政府の借金は国民の借金のように報道され

報道がそう見えるなら君の目が腐ってるんだろう
政府の借金＝（民間側の）政府への貸し金
なことくらい誰でもわかって読んでるよ

煽りにしてももう時代遅れな物言いだと思う
精進せえよ

117 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 22:56:59.61 ID:hnRAylW0
>1　
国の借金は国民が貸しているんだから、タイトルは「国民の資産は１人当たり約７５２万」の間違いだろ
金の貸し借りをしていると当然利ざや（金利差）が出来るんだが、差額は日銀に入る。
「日銀、今年も増収確実」でもいいんじゃね？

119 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 23:05:01.67 ID:1udA4/D7
>>1
しかし、いまだにこれをマスゴミに発表させてるってことは、
まだまだ騙される人がたくさんいるって踏んでるんだろうな。
国の資産も増えてるらしいし、そもそも国民の借金じゃないしな。
半分くらいは政府と官僚が勝手に作った借金だろうし、
やはりこの記事の買い方は納得いかないな。

120 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 23:20:07.88 ID:pWqDlwB5
国民一人当たりとか軽々しく言ってんじゃねーよ

121 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 23:25:33.41 ID:ZDeu02za
歴代国会議員と無能馬鹿官僚が生んだ負債であり俺らが貸してるお金だよ

今すぐ返してくれるよね
今すぐ返してくれるよね

58 ：名前をあたえないでください 2012/05/10(木) 21:15:35.17 ID:NvIlpvDw
もうすぐ祭りですね、準備は出来てますか？



 
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